Splitskim pomorcima i studentima degradirane diplome!!!

[zabrinuti]

Riječ je o sramotnoj odluci "Pomorskog fakulteta u Splitu" koja degradira diplome svih studenata, diplomiranih in?ženjera, i ostalih pomoraca koji su zavr??ili četverogodi??nji stručni studij u Splitu (znači po starome programu NE bolonjskom), a to su vam manje vi??e svi smjerovi na tome fakultetu: brodostrojarstvo, nautika i menad?žment na način da umjesto "magistra struke" nas degradiraju u "baccalureus"-e... To de facto znači da svi oni koji su zavr??ili ili zavr??avaju četiri godine stručnog studija po starome programu to UOPĆE nisu trebali jer im je bilo dovoljno samo dvije godine za titulu "baccalureus".

Svi studenti u RH koji zavr??e četverogodi??nji studij visoke stručne spreme (VSS) dobijaju po bolonjskom procesu novi akademski naziv, a to je magistar struke. Iako to po zakonu samo vrijedi za sveučili??ne studije, postoje iznimke koji su stručnim četverogodi??njim studijima dali nova akademska imena, a da to nije degradiranje u "baccalureus".

Pa su tako i studenti "Pomorskog fakulteta u Rijeci" dobili odgovarajući naziv, odnosno: magistar in?ženjer pomorskog prometa tog i tog smjera. U Splitu uporno odbijaju krenuti tim pravcem, bez ikakvih valjanih argumenata.

Ovo shvatite kao obavijest. Organizirajte se, pru?žimo otpor, ne dozvolimo da se ovo dogodi!
Hvala svima na podr??ci!

[Dalmos]

E moj zabrinuti svi smo mi zabrinuti jer se pomorce u ovoj drzavi gleda kao stoku i kako ih triba opeljusiti. Sve mi to znamo i nije veliko cudo da sutra traze da im damo 30 poto od place jer nam zene i dica zivu u "sigurnoj drzavi" dok nas nema. Stoga nista nas nemoze iznenaditi . Zato i pokusavam pokreniti sindikat koji ce se kroz par godina nadam se cuti i rzati nase pomorce u klasi kojoj pripadaju a ne u izrabljivanju.

[Kolega]

U pravilu ne pisem puno postova na forumu, osim ako me osobno ne dotaknu u zicu, a ovaj vezan za pomorsko visoko skolstvo mi je i te kako blizak. Naime, kad sam ja 1999. upisivao splitski pomorski fakultet nakon 4 godine odličnog uspjeha u srednjoj pomorskoj, unatoč ?želji da upi??em 4-godi??nji studij nautike, takav u tom trenutku biva ukidan na svim faksevima u drzavi, pa shodno tome, upisujem dvogodisnju visu skolu. Zavrsavam je u roku krajem 2001. i upisujem naknadnu 3. godinu koju su u medjuvremenu odobrili. Medjutim, kako smo samo trojica studenata zavrsila u roku, a i otisli smo na brod, cila ta treca godina izgubila se u organizaciji, i ja kao vrlo dobar student zeleci zavrsiti 4-godisnji studij prebacujem papire na pomorski management, medjutim ponovno zbog malog broja studenata i lose organizacije, biva mi jako tesko studirati uz navigaciju, a kamoli nesto i naucit, sta bi na kraju krajeva treba bit i smisao studiranja, a ne samo stjecanje diplome.
Danas sam jos uvijek apsolvent tog istog managementa sa cca. 20-ak ispita do kraja koje neman namjeru polagat. U medjuvremenu stigla je i Bologna, itd., itd....

Poanta: ne zelim ispast grez, ali tako ce me se najbolje razumit - pun mi je k.... nesposobnih, korumpiranih pametnjakovica na Pomorskom faksu i u Ministarstvu koje je zaduzeno za isti, a koji su stalnim izmjenama i genijalnim idejama totalno satrali pomorsko skolstvo u nas, a znanje koje dobivamo u tim ustanovama mozemo slobodno bacit priko bande, jer nam u modernom pomorstvu ne sluzi apsolutno nicemu! Ako nisi psihicki jak, snalazljiv i voljan uciti sam na brodu, posao pomorca mozes danas zaboravit.
Zbog svega navedenog mene osobno zaboli za bilo koju akademsku titulu koju mi mogu dat ili uzet osim one KAPETANA DUGE PLOVIDBE, koja nam nakon dugo teskog i mukotrpnog navigavanja napokon po zakonu pripadne. Bilo koji kap.d.pl, je meni osobno "jaci" od svih Dr. i Mr. Sc, a o ovin novim strukovnim titulicama da i ne pricam... Isto ovo naravno vridi i za upravitelje makinje, ne samo za kapetane, da ne misle strojari da su oni manje vridni, dapace. Svatko ko naviga par godina slozit ce se virujen sa mnom...

I da povucem paralelu - prijeteljica mi je zavrsila Ekonomski faks, dakle ocekiva bi covik da je ono ka intelektualka, jel... A ona mene pita da jel joj mogu slozit zivotopis i zamolbu za posal... Toliko o njezinoj diplomi, tituli i znanju stecenom na faksu... Naravno ne znaci da su svi studenti i Magistri takvi, al Zabrinuti moj, nek te ne brine jesi li baccalareus,Mr.struke ili stagod - upri u posal, dodji do vrha piramide znanjem, sposobnoscu i napornim radom, pa ce i titule tada jako malo znacit. Sigurno neces bit nezadovoljan...Sve u zivotu sidne na svoje misto kad-tad...

[bumbo]

slazem se al isto tako mislin da je ovo jedan od problema preko kojih se nesmije olako prelazit...udruživanje svih skupa bi svakako pomoglo

[bug]

Nije mi jasno kako se to moze pravno izvesti jer zvuci nemoguce. Zasto se takvo nesto nije pokusalo na drugim fakultetima. Imam prijateljicu koja je Stomatolog te je diplomirala prije 10 godina. Od tada do danas na njenom faxu je promjenjeno 5,6 ispita u odnosu na vrime kad je ona studirala, ali je nitko ne tjera da polaze razliku ispita i diplomski da bi ponovo imala svoju diplomu. Tako je i na drugim fakultetima i sa drugim ljudima. Cini mi se da bi jedan dobar advokat tu napravio reda i podigao vise prasine nego li oni koji misle da to mogu napraviti zamisljaju...

[zombi]

Zato što se na Pomroskom fakultetu vrti velika lova,eto zašto.

Svi mi koji smo tamo dobro znamo kako se "prolaze" određeni predmeti i mislin da ću ja radije pribacit faks u Zadar ili Rijeku i platiti razliku iako san apsolvent jer neću nekome plaćati 2 ilajde eura za dva predmeta,neću i gotovo.

Ne navigan dugo i još sam mlad čovjek al ono što san naučija ploveći po svitu je da se svugdi vani cijeni samo jedno - iskustvo u određenoj branši. Tek poslije dolazi škola koja,istina Bog,donosi neke beneficije a odi kod nas nemoš bit ni čistać bez diplome a vani moš radit sa najopasnijom kemijom samo ako imaš iskustva sa njom.

Ovo je specifično zanimanje.

Nije to kao kad završiš Engleski,Hrvatski ili neki ostali jezik i prenosiš učenicima ono što si naučija na faksu i to je ok,to je tako i drugačije ne triba bit.

Al svatko od nas tko je bia na kadeturi pa poša na faks ( ka ja..) je toliko razočarano bilo sa sistemom tog školovanja a bili smo mulci od 19 godina i ništa nismo ni znali a znali smo da sistem ne radi kako treba. Sjećam se da su ovi ostali što su došli iz gimnazija ( i na kraju puno prije nas pozavršavali fakultete...) bili sretni kad bi im neki tobože kapetan a naviga 2 puta ka terco al titulu ima jeli jer je završia 16 fakulteta počea pričat o brodu i lukama.

Nas koji smo bili na brodu nije impresionirao,ni najmanje.

[femmina]

U pravilu ne pisem puno postova na forumu, osim ako me osobno ne dotaknu u zicu, a ovaj vezan za pomorsko visoko skolstvo mi je i te kako blizak. Naime, kad sam ja 1999. upisivao splitski pomorski fakultet nakon 4 godine odličnog uspjeha u srednjoj pomorskoj, unatoč ?želji da upi??em 4-godi??nji studij nautike, takav u tom trenutku biva ukidan na svim faksevima u drzavi, pa shodno tome, upisujem dvogodisnju visu skolu. Zavrsavam je u roku krajem 2001. i upisujem naknadnu 3. godinu koju su u medjuvremenu odobrili. Medjutim, kako smo samo trojica studenata zavrsila u roku, a i otisli smo na brod, cila ta treca godina izgubila se u organizaciji, i ja kao vrlo dobar student zeleci zavrsiti 4-godisnji studij prebacujem papire na pomorski management, medjutim ponovno zbog malog broja studenata i lose organizacije, biva mi jako tesko studirati uz navigaciju, a kamoli nesto i naucit, sta bi na kraju krajeva treba bit i smisao studiranja, a ne samo stjecanje diplome.
Danas sam jos uvijek apsolvent tog istog managementa sa cca. 20-ak ispita do kraja koje neman namjeru polagat. U medjuvremenu stigla je i Bologna, itd., itd....

Poanta: ne zelim ispast grez, ali tako ce me se najbolje razumit - pun mi je k.... nesposobnih, korumpiranih pametnjakovica na Pomorskom faksu i u Ministarstvu koje je zaduzeno za isti, a koji su stalnim izmjenama i genijalnim idejama totalno satrali pomorsko skolstvo u nas, a znanje koje dobivamo u tim ustanovama mozemo slobodno bacit priko bande, jer nam u modernom pomorstvu ne sluzi apsolutno nicemu! Ako nisi psihicki jak, snalazljiv i voljan uciti sam na brodu, posao pomorca mozes danas zaboravit.
Zbog svega navedenog mene osobno zaboli za bilo koju akademsku titulu koju mi mogu dat ili uzet osim one KAPETANA DUGE PLOVIDBE, koja nam nakon dugo teskog i mukotrpnog navigavanja napokon po zakonu pripadne. Bilo koji kap.d.pl, je meni osobno "jaci" od svih Dr. i Mr. Sc, a o ovin novim strukovnim titulicama da i ne pricam... Isto ovo naravno vridi i za upravitelje makinje, ne samo za kapetane, da ne misle strojari da su oni manje vridni, dapace. Svatko ko naviga par godina slozit ce se virujen sa mnom...

I da povucem paralelu - prijeteljica mi je zavrsila Ekonomski faks, dakle ocekiva bi covik da je ono ka intelektualka, jel... A ona mene pita da jel joj mogu slozit zivotopis i zamolbu za posal... Toliko o njezinoj diplomi, tituli i znanju stecenom na faksu... Naravno ne znaci da su svi studenti i Magistri takvi, al Zabrinuti moj, nek te ne brine jesi li baccalareus,Mr.struke ili stagod - upri u posal, dodji do vrha piramide znanjem, sposobnoscu i napornim radom, pa ce i titule tada jako malo znacit. Sigurno neces bit nezadovoljan...Sve u zivotu sidne na svoje misto kad-tad...

Dragi Kolega,

u potpunosti se sla?žem s va??im stajali??tima, osim onoga o prijateljici koja je zavr??ila Ekonomski fakultet, kako san i ja zavr??ila isti, mogu ti reci kako i nas malo toga konkretnog nauce, a to je problem citavog naseg skolskog sistema. A sto se intelektualki ili intelektualaca tice, e kolega, nije intelektualac onaj ko posjeduje diplomu. Onda bi u ovoj drzavi bilo mnogo takvih....Intelektualizam izgradujes sam, raspravama, citanjem osim zadanih knjiga i skripti s faksa (jer ostanes fah idiot) izgradivanjem stavova, otvorenoscu uma, ne osuđivanjem i primitivizmom..... Titula je mnogo, ali istinskih intelektualaca jako malo.....

Puno pozdrava od ekonomke

[Kolega]

Bog Feminna,

sla?žem se i ja s tvojom pričom, ova paralela s Ekonomskim faksom mi je samo poslu?žila da naglasim besmislenost same diplome kao vrijednosnog mjerila neke osobe...Nisam mislia generalizirat, niti omalova?žavat, al iznia sam činjenicu. U ciloj toj prići, moja prijateljica je najmanje kriva. Ona je svoj faks po??teno zavr??ila, a ??ta su je tamo naučili to je druga priča... U svakom slučaju mislim da je ipak dobro imat zavr??ene fakultete, magisterije, doktorate, itd., jer te stvari nikad nisu na odmet, dapače, ali moj OSOBNI stav je da ljude ne vrednujem prema papiru kojeg posjeduju. A institucije moraju nekako radit selekciju, pa je rade prema stupnju obrazovanja i to je OK.
Evo da budem iskren, vidia sam da je Pomorski faks omogućia polaganje razlikovnog studija i stjecanje Bolonjske diplome za ljude koji imaju biv??u V?*S diplomu. Planiram se uključit sljedeće godine, jer ne mislim da će mi to bit problem ispolagat, a stjecajem okolnosti sa svojim dosada??njim iskustvom na brodu i Kapetanskom titulom, te eventualnom Bolonjskom diplomom, moć ću pitat po??to je svit (nije da se i sad ?žalim)...
Eto, fala ni diskusiji i ne daji mi Vi, nisan starudija.

Pozdrav iz Trinidada!!!

[Antonio2]

Pozdrav svima, vo mi je prvi post, i reći ću ne??to o ovoj temi.
Kako su mi rekli na pomorskom fakultetu u Rijeci, a i na drugim studijima prije su postojale dvije vertikale studija: stručna i sveučili??na. Stručnim studijima (in?žinjerima) nije priznata diploma prvostupnika, nego oni moraju polo?žiti cijelu treću godinu, te razliku iz prve dvije, a oni koji su zavr??ili sveučili??ni dvogodi??nji studij, njima se priznaje diploma prvostupnika.
Oni koji su zavr??ili četverogodi??nji sveučili??ni studij, njima se priznaje diploma magistra struke. I to na način da im se na zahtjev izda potvrda koja ka?že da imaju visoko??kolsko obrazovanje ekvivalentno sa programom magistra struke. To znači da oni ne dobivaju diplomu, nego potvrdu, ??to je u stvari jedino bitno za posao.

Tako da je Bolonja samo ote?žala daljnje ??kolovanje studentima koji su počeli po starom sistemu (mo?žda i diplomirali), pa se prebacili na Bolonju, tj. nastavili studij.
?*to se tiče pomorskog fakulteta iz Zadra, oni su samo kopirali sav program od Rijeke, ali sad imaju profesore iz Zadra, dok su prije bili svi profesori iz Rijeke. Studij nije te?žak, samo treba biti uporan...

[splitski kanal]

A to znaci da su nas po naski nazvali i priznali da smo "bakalari", samo neznan jeli friski, suvi ili smrznuti! Nemojte se dat vridjat judi moji, tvoj posal i kruv ti niko nemore uzest, a oni neka lipu te diplome po zidovima u kvadre.

[asistent stroja]

Pomorski fakultet bi trebao postojati u cilom svitu za školovanje pomoraca jer nemože svatko bit kapetan i upravitelj, na moru ima brdo sposobnih ljudi koji nemaju papir kako bi postali upravitelji i kapetani, a imaju znanja i iskustva al za ludu kad je ovako kako je. Zato fakultet triba postojat i točka, ne samo kod nas nego bi triba postojat u cilome svitu, kako bi to bilo kad bi svi postajali upravitelji i kapetani sa odrđenom navigacijom, bila bi gužva u šesnajstercu i opet nebi valjalo (kakav je da je kod nas fakultet, nisu krivi profesori nego naše ministarstvo i školstvo), al slažem se sa tim da bi pomorci sa srednjom školom imali pravo napredovanja do prvog časnika palube i stroja, ovaj trenutni zakon je očajavajući.

[zombi]

Za barbu i kapa je po meni obavezno imat minimalno Višu ma što god kolege mislile o mom mišljenu a do chief mate-a se triba doć i sa srednjom.

[dome]

Završio sam višu prije Bologne,sad ako bi htio završiti još dvje godine da li treba polagati razliku predmeta,jer sam čuo od nekih da treba?!

[Netijak]

Ja san klasa optimist, i virujen da necu morat ic u NL ili digod drugdi, a ako se i to mora ucinit, necu to svatit ka kraj svita... U boga ima dana sto recu ljudi... Ko je mlad i ko moze zavrsit visu, neka to ucini, a ko je vec malo stariji i sa familjon ka i ja, uvik su mu druge stvari prisnije, vrimena nima i triba radit.... To je moje razmisljanje, neka mi mali krene u skolu, neka zena nadje posal, pa cu moc uvatit par miseci za poc digod u skolu, a dotad, bicu sekondo i ori vole kad nemas skole... e....

[aveo]

Svaki fax ima svoju "boljku".Osim gore napisanog mislim da je i ovo vrh sramote ,na??eg visokog ??kolstva


Posrednik studentici: Oće?? dat pič.., znam da ju ima???

Na ??upanijskom sudu preslu??avali su razgovore iz slučaja Indeks 3. Posrednik joj ka?že da ju mora dirati po guzici, no ona ?žuri jer ju čeka tata u autu

Na ??upanijskom sudu u Zagrebu je u utorak nastavljeno suđenje u slučaju Indeks 3 za kupoprodaju ispita na Ekonomskom fakultetu u Zagrebu. Na sudu su se slu??ale snimke razgovora između posrednika Muniba Lujinovića i studentice. Donosimo transkript razgovora.

Lujinović (studentici): E, ne??to bi te pito.
Studentica: Da.
Lujinović: O?? dat pič..?
Studentica (uz smije??ak nadopunjava rečenicu): ...znam da ima??.
Lujinović: Da znam da ima??.
Studentica: Nisam ni sumnjala da se ne zna da imam.
Lujinović: Nisi od onih koji ka?žu da nemaju da si ostavila negdje u fri?žideru da se hladi.
Nakon toga je Lujinović studentici obećao da će joj srediti ispit iz ekonomije rada kako bi mogla upisati četvrtu godinu.

KASNIJE JU HTIO DIRATI PO GUZI
Na sudu je pu??ten jo?? jedan razgovor između Lujinovića i iste studentice.
Studentica: Dobar dan profesore, doći ću kod Vas za deset minuta po indeks, ali moram odmah ići jer me tata čeka.
Lujinović: Ali ne, ja te moram prvo par puta hvatati za guzicu.

Optu?ženi u slučaju Indeks 3
Studentica: Ne mo?že ovaj put jer nemam vremena. Tata me čeka.
Lujinović: Ma ??alim se ja.

MATI OBEĆAO SREDITI ISPIT KOD DE?*E
Sud je slu??ao razgovore između posrednika Lujinovića i studenta Mate kojem je obećao da mu mo?že srediti ispit kod profesorice De??e Mlikotin Tomić, ali ne i kod profesora Orsaga jer je preskupo.

[wolf11]

Riječ je o sramotnoj odluci "Pomorskog fakulteta u Splitu" koja degradira diplome svih studenata, diplomiranih inženjera, i ostalih pomoraca koji su završili četverogodišnji stručni studij u Splitu (znači po starome programu NE bolonjskom), a to su vam manje više svi smjerovi na tome fakultetu: brodostrojarstvo, nautika i menadžment na način da umjesto "magistra struke" nas degradiraju u "baccalureus"-e... To de facto znači da svi oni koji su završili ili završavaju četiri godine stručnog studija po starome programu to UOPĆE nisu trebali jer im je bilo dovoljno samo dvije godine za titulu "baccalureus".

Svi studenti u RH koji završe četverogodišnji studij visoke stručne spreme (VSS) dobijaju po bolonjskom procesu novi akademski naziv, a to je magistar struke. Iako to po zakonu samo vrijedi za sveučilišne studije, postoje iznimke koji su stručnim četverogodišnjim studijima dali nova akademska imena, a da to nije degradiranje u "baccalureus".

Pa su tako i studenti "Pomorskog fakulteta u Rijeci" dobili odgovarajući naziv, odnosno: magistar inženjer pomorskog prometa tog i tog smjera. U Splitu uporno odbijaju krenuti tim pravcem, bez ikakvih valjanih argumenata.

Ovo shvatite kao obavijest. Organizirajte se, pružimo otpor, ne dozvolimo da se ovo dogodi!
Hvala svima na podršci!

Kad sam ja upisivao fax 2004/2005 to je ona zadnja generacija po starom sustavu bio sam u dilemi; ili nautika ili pomorski sustavi i procesi i ja upisao ovo drugo jer nam je odmah receno na faxu (a i mi smo pitali) da je samo PSP sveucilisni i da ce nam se prepisat diplome, a svi ostali su strucni i morat ce polagat razliku predmeta! Na PSP- sam imao sve sto i nauticari, brodostrojari i menadzeri pa cu zato dobit diplomu i svog smjera i nautike!!! Ali mi je svejedno zao sto odmah nisam upisao nautiku i mogao sam ima godinu dana diplomirat i sad imat odradjenu kadeturu, platio bih 1000 kuna i morao polozit samo 2 ispita (neki dan kolega sa nautike mi tako govori) i to su neke pizdarijice nego se ovoliko maltretirati i sveukupno imam 52 ispit, ostalo je jos 5!!! Slusaj, na faxu je tako kao jest, ako se budes s njima svadjao neces faxa NIKAD zavrsit, uzet cete na zub, nego budi pametan, suti svoj posao radi plati 1000 kuna to polozi i idi na brod, ne isplati ti se s njima sad natezat sad kad si gotov, to bi ti bio samo gubitak vremena, zivaca, a brate i novca, a znas li onu poslovicu: Vrijeme je novac!!!!!!

[Kolega]

Zavr??io sam vi??u prije Bologne,sad ako bi htio zavr??iti jo?? dvje godine da li treba polagati razliku predmeta,jer sam čuo od nekih da treba?!

Imam isti slučaj. Sad će ti kroz ja mislim misec dana na netu bit ogla??en upis razlikovnog studija za na?? slučaj. Dakle pola?že?? razliku+treću godinu i ima?? Bolonju + mo?že?? upisat dalje 4. i 5. godinu po Bolonji naravno. Nema prijemnog, samo nekakvi papirići i upis ko??ta 7000kn. Pro??le godine se upisalo njih 40-ak u svim smjerovima. Sve ovo vridi i pi??em za fakultet u Splitu.

Pozdrav

[splitski kanal]

A je li se osobna karta isto plastificira, a zasto kad sa druge strane pise promjena prebivalista i sad ti meni reci kako tu promjenu prebivalista upisat kad je osobna plastificirana.
Frenkie, nije stvar u plastificiranju nego u tome da te LK se ponasaju kada su druge LK u Pakistanu i onda ako si nesto polaga u Rijeci tribas uvik ic do Rijeke za obnovit brevet, to meni tako para zivce da ti ne mogu opisat, a ista drzava, isti zakoni. Samo zato jer oni po LK misle da su bogovi ka i oni na fakultetima, a svi su zajedno jeftina bagra
Zivia

Po??tovani kolega.
kad mi u Hrvatskoj uspijemo da judi dobiju pomorske brevete u pomorskim ??kolama i fakultetima umisto ocjena, ka i ća je u naprednijim europskim pomorskim dr?žavama, a Lučke kapetanije da ih samo izdaju i obnavljaju, bez da jo?? u njih mora?? ponovo polagat neki brevet pred njihovom komisijom (jer toga nema nigdi, osim u nas), onda ćemo svi skupa moć reć: "evo na??a dr?žava tek počinje bit prava pomorska dr?žava".
Na?žalost mi smo daleko jo?? od toga.
Nama je dr?žava iznikla iz Kafkine knjige "Proces", skroz pljunuta verzija. Samo ća jo?? nisu poćeli sudit nevinima, a i to se povremeno događa, samo niko ne obadaje, dok ga ne zahvati

[Barracuda1804]

samo jedan komentar,mislim da je nasa drzava jedinstvena u svijetu po stjecanju zvanja u pomorstvu....

[Foranin]

samo jedan komentar,mislim da je nasa drzava jedinstvena u svijetu po stjecanju zvanja u pomorstvu....

nije jedinstvena vec originalna mozemo je slobodno nazvat pioniriom u tom podrucju