Nuklearni pogon

[Jahre]

Zanima me ima li tko na forumu iskustva sa brodovima na nuklearni pogon (mislim prvenstveno na ledolomce) te postoji li mogućnost zapo??ljavanja na takvom tipu broda.

Srdačan pozdrav.

[Kolpo]

Evo sad bez zajebancije, od civilnih brodova na nuklearni pogon postoje tri tipa brodova:

- trgovački: izgrađeno nekoliko i pokazali se neuspje??nima
- brodovi nuklearne centrale: bija je nekoć jedan američki u panamskom kanalu; glavnu riječ vode rusi i sad kreću u izgradnju novih jedinica za arktik i daleki istok, oko tih brodova je trenutno veliki međunarodni interes
-ledolomci: samo nekoliko, uglavnom morski i samo dva riječna, svi su ruski

Ruskim ledolomcima upravljala je Murmansk Shipping Company http://en.msco.ru/ ali ih je od jeseni 2008. preuzela dr?žavna nuklearna kompanija Rosatom http://www.rosatom.ru/en/

Moj osobni dojam je da su to čisto ruska posla i da ne bi pustili da im tu netko ??vrlja, imaju oni svog kadra i vi??ka...

[Jahre]

Evo sad bez zajebancije, od civilnih brodova na nuklearni pogon postoje tri tipa brodova:

- trgovački: izgrađeno nekoliko i pokazali se neuspje??nima
- brodovi nuklearne centrale: bija je nekoć jedan američki u panamskom kanalu; glavnu riječ vode rusi i sad kreću u izgradnju novih jedinica za arktik i daleki istok, oko tih brodova je trenutno veliki međunarodni interes
-ledolomci: samo nekoliko, uglavnom morski i samo dva riječna, svi su ruski

Ruskim ledolomcima upravljala je Murmansk Shipping Company http://en.msco.ru/ ali ih je od jeseni 2008. preuzela dr?žavna nuklearna kompanija Rosatom http://www.rosatom.ru/en/

Moj osobni dojam je da su to čisto ruska posla i da ne bi pustili da im tu netko ??vrlja, imaju oni svog kadra i vi??ka...

Do sada su izgrađena 4 trgovačka broda na nuklearni pogon. Prvi je bio Savannah 1962, zatim njemački Otto Hahn 1963 (u kojeg je kasnije ugrađen dizelski motor), japanski Mutsu 1972, te postoji jo?? jedan teretni brod na nuklearni pogon koji jo?? uvijek plovi a zove se Sevmorput naravno ruski (lighter aboad ship) izgrađen 1988. Ostalo su ruski ledolomci (ima ih devet).

[propuhani]

A ba?? me zanima koji ti breveti trebaju za tamo navigavat?????

[gold fish]

Nisu to samo "ruska" posla.
Evo o cemu su nekidan rasparvljali.
Ako se to pokrene, mili boze, kad se bude polagalo stcw, nesto ka: chief engineer unlimted nuclear propulsion.... polaganje u kapetaniji u sibeniku...

Dakle:
China Proposes Nuclear Cargo Ships as Better and Cleaner
Printer-friendly versionSend to friend
December 4, 2009 (LPAC) — Nuclear reactors are "already onboard submarines, why not cargo ships" the head of China's shipping giant Cosco told a global maritime forum in Shanghai this week. Captain Wei Jiafu said that he was already in discussions with China's nuclear officials about developing nuclear ships.

Seatrade Asia, which described Cosco as "the world's largest shipping conglomerate," called Wei's announcement "extraordinary. Wei said that the motivation was in part a “green one,” reducing fuel emissions. At present shipping companies use super-slow steaming to save on fuel and emissions.

The idea of nuclear ships is not new. Nuclear-powered ships were envisioned as a matter of course in the early days of the Atomic Age—just another contribution of the atom to advance mankind's industry and economy, by removing the need for refueling stops and providing efficient power for heavy freight vessels.

Work on sea-going nuclear reactors started in the 1940s. In the Cold War years, the initial nuclear vessels were submarines, where the capability to go long distances without refueling, and a powerful propulsion source were a strategic advantage. The USS Nautilus was launched in 1955, after a rigorous testing program for safety and performance under the command of Admiral Hyman Rickover.

Today there are 150 nuclear-powered ships, most of them submarines; others are ice breakers and aircraft carriers. The first commercial U.S. ship, the NS Savannah, was launched in 1962. Russia's first ice breaker, Lenin, was launched in 1959.

[Foranin]

Zanima me ima li tko na forumu iskustva sa brodovima na nuklearni pogon (mislim prvenstveno na ledolomce) te postoji li mogućnost zapo??ljavanja na takvom tipu broda.

Srdačan pozdrav.

Bi ti je sa menom na Disneya neki Rus sta je bi na nuklerane ledolomce.
Nisan bia puno zainteresiran u te njegove price ali sican se da je govoria da je bilo njih 3 ili 4 skupa u gvardiji i svak je gleda u svoj reaktor.Malo vise o tome ce ti znat Pip on je bia vise zainteresiran za nuklearni pogon.

[Kolpo]

Ma rusi su tu za sad jedini igrači, ovo sa kinezima je zanimljivo, ali trenutno je to ipak samo spekulacija. Ono ??to je konkretno je ruski program brodova nuklearnih centrala i za njih već postoji veliki konkretni interes ??irom svijeta. Ako ćemo cijepati dlaku po brojevima, od devet ruskih ledolomaca dva su otpisana, a jedan je muzej tako da ostaju samo četiri morska i dva riječna. Za sada je pogon uspje??an jedino na ledolomcima iz razloga ??to njima zbog područja u kojem operiraju treba velika autonomija, a tro??ili bi masu klasičnog goriva. Inače interesantna tema, bila bi ??ema popričat sa kojim baću??kom koji je zapravo bija tamo i radija. Inače strojari imaju pitanja iz nuklearnog pogona na klasi (turbine). Također prema IMO postoje svjedod?žbe o sigurnosti brodova na nuklearni pogon koje takvi brodovi moraju imati. Za rad sa nuklearnim reaktorima postoje posebni međunarodni standardi nevezani za pomorstvo.

[gold fish]

Sa globalnim zatopljenjem i pucanjem leda - otvarat ce se pomorski putovi - tj sad i Amerika razmislja o nuklearnim ledolomcima za odrzavanje svog sjevernog prolaza.

[Kolpo]

A slu??aj, vje?žbenički sta?ž mo?že?? obavit i na brodu čija ukupna porivna snaga jedva prelazi 3000kW i onda ić radit na pogon koji je da ti pamet stane... Turbina je turbina, ma o kojem brodu da se radilo.

[Mariachi]

Definitivno postoji mogućnost zaposlenja na brodovima s nuklearnim pogonom. Moraš ić u američku mornaricu, oni ih imaju, bija je kod nas prije 3-4 godine oni nosač aviona enterprise s 8 čini mi se nuklearnih reaktora. Al postoji caka, u američku vojsku moš jedino ako imaš njihovo državljanstvo,a ako nemaš moraš se priženit.I nesmiš imat ni puno godina , do cca 30-ak max.A jebeš ledolomce uzmi nož ili čekić pa udri po ledu u zamrzivaču

[Jahre]

Lloyd's Register explores the reintroduction of nuclear propulsion for merchant ships

Research is focused on the application of nuclear propulsion to tankers, bulk carriers, container ships and cruise ships

Early in 2007, Lloyd's Register began research into the implications of nuclear propulsion for merchant ships. This initiative was built on Lloyd's Register's extensive experience in the traditional nuclear industries and from studies which led to the formation of its Rules for the Nuclear Propulsion of Ships.

The Rules, available from 1966 until 1976, were developed in response to the interest shown in nuclear propulsion in the early 1960s, which resulted in ships such as Savannah, and Otto Hahn, two ships that were technically successful.

At that time, operational and economic conditions were not conducive to commercial success of nuclear propulsion. But both ships, nevertheless, traded worldwide for some years.

Over the years, there has been a steady, slow development of nuclear propulsion for merchant ships -- principally with ice breakers -- but also extending to a lash barge carrier and a containership. Indeed, two nuclear ice breakers presently are utilised on popular passenger cruises.

The steady increase in the price of fuel oil -- and the probable introduction of either a carbon-emissions trading scheme or a related tax -- now presents the possibility that nuclear propulsion could be more competitive.

Lloyd's Register's research programme is revisiting the technical challenges of nuclear propulsion for ships, as well as refuelling and waste-disposal issues. The scope of the programme has been expanded to include public health, manning, training, operational, risk and regulatory requirements. The principle maritime sectors of focus are how these propulsion systems could benefit tankers, bulk carriers, container ships and cruise ships, although a range of other ship types may also benefit.

"The technology is there to commence building nuclear ships. The issues regarding their acceptability and the need for a cultural step-change in shipping still need to be addressed so that society is comfortable any risk is being managed", commented John Carlton, Global Head, Marine Technology & Investigations, Lloyd's Register

Most nuclear-powered ships and submarines to date have relied on pressurised water reactor (PWR) technology and they have demonstrated an enviable record for reliability and safety when operated correctly. However, other nuclear technologies soon may be available, including a range of high-temperature reactors, the pebble-bed concept, and designs developing on the original PWR concept.

Modern reactor technology has, since the early designs, progressively introduced enhanced safety and control features which make their use increasingly attractive and practical for merchant marine operations.

Nevertheless, the types of unmanned machinery spaces common in many modern ships are unlikely to be acceptable for nuclear-propelled vessels. Methods of crew-training also will need to undergo considerable modification. In fact, a cultural shift will be essential in the marine engineering community if the lifecycle and environmental benefits of nuclear propulsion are to be realised, while managing the risks - both real and perceived.

Business models for ship purchases and operations also are likely to change significantly, since the majority of the costs are incurred earlier, during the build and commissioning stages.

In a nuclear-propelled ship, the fuel cost is included in the cost of the reactor. Ships that use conventionally enriched uranium then will be able to trade for up to five years before refuelling.

This refuelling period is not inconsistent with conventional survey periods, except the refuelling process would take about 30 days for a ship featuring a conventional PWR plant, under controlled conditions. The management of spent fuel, although established for the current industry in line with the conventional nuclear cycle, would also need to be thoroughly reviewed.

With conventional propulsion, the cost of the ship is broadly defined by its structure, outfitting and machinery; fuel costs are distributed throughout the lifecycle at frequent intervals.

The greenhouse gas challenge
Public concern for the environment in recent years has focussed on the way greenhouse gases are changing the world's climate. Although the marine industry contributes a relatively small proportion of those greenhouse gases in relation to the amount of goods and raw materials it transports, shipping's CO2 contribution from exhaust emissions is of growing concern.

A number of research initiatives have been introduced to mitigate this component of emissions from slow- and medium-speed diesel engines.

Lloyd's Register has been actively looking for the technological solutions to the challenges arising from ship propulsion to help the marine industry reduce its carbon footprint. Nuclear propulsion is one such technology, one that nullifies the industry's CO2 contribution.

[Kolpo]

Alo Jahre, tema je malo neobična, ali je zapravo jako zanimljiva. Vezano za ove brodove, po meni caka nije u izvedivosti, jer takvi brodovi postoje već nekih 40, 50 godina. Problem je u ekonomskoj opravdanosti. Prvo brod je puno skuplji, drugo ima puno vi??e posade (visoko kvalificirane sa dodatnim specijalističkim kursevima i brevetima), treće treba dodatne prateće pogone na kopnu (ili čak i brodove) radi nuklearnog otpada. Ako i naprave koji brod taj će biti koji megatanker ili kontejnera?? od preko 10 000 TEU ili ??ta takvoga... Ovo ??ta pi??e u članku koji si posta je interesantno, ali u principu svi brodovi koji se smatraju uspje??nima u osnovi su ledolomci od kojih neki imaju eto i druge funkcije, ali primarno se zna ??to su. Nije za ludu da su jedini uspje??ni takvi brodovi ledolomci, jer za njih ekonomska opravdivost funkcionira malo drugačije te im je glavno svojstvo i uloga nuklearnog pogona velika autonomija.Sve to ??ta razmatraju i Lloyd's register of shipping i kinezi i ameri i ne znam tko, sve je to zanimljivo, ali to nisu jo?? ni skice, dok rusi konkretno imaju brodove u pogonu, razrađene planove te primjerice već naručenu novogradnju od Fincantieria, kao preteču budućih. A kao ??ta sam napisa ranije turbina je turbina, pa sad ??ta je gonja, jednom strojaru dođe vi??e manje na isto.

[Frankie]

@jahre
Evo pokusavam ne bit negativan na ovaj tvoj thread jer sam uvijek cijenio ambiciozne.Medjutim u ovom slucaju ambicija moze bit cisto ne prakticna.Naime ako se radi o strojaru kako produzit brevet sa ovakvog pogona znajuci da nas brevet pokriva samo paru i motor??? Evo ja mislim da je ovo cisto prakticno pitanje koje se tu isprijecilo i ne bi bilo lose da netko kontaktira MMMMMMPPIIIII i da ih pita sta i kako.
Zelim ti svu srecu u daljnjoj karijeri i nadam se da ces pronac ono sto trazis.

[gold fish]

@jahre
Evo pokusavam ne bit negativan na ovaj tvoj thread jer sam uvijek cijenio ambiciozne.Medjutim u ovom slucaju ambicija moze bit cisto ne prakticna.Naime ako se radi o strojaru kako produzit brevet sa ovakvog pogona znajuci da nas brevet pokriva samo paru i motor??? Evo ja mislim da je ovo cisto prakticno pitanje koje se tu isprijecilo i ne bi bilo lose da netko kontaktira MMMMMMPPIIIII i da ih pita sta i kako.
Zelim ti svu srecu u daljnjoj karijeri i nadam se da ces pronac ono sto trazis.

@Frankie:
Sad, ja sam nauticar, ali koliko mi je poznato Nuklearni pogon uglavno pogoni parne tubine. Dakle, pogon je parni.
ALi produzenje takovog breveta u HR je svakako zanimljivo pitanje.

[Frankie]

Pa to znam a pored toga imamo ode mehanicara sa nosaca aviona i bas smo nekidan to razglabali(giligili mi je bija odusevljen sa tom tematskom cjelinom),ali reci mi kako bi ti to objasnija ovim nasim talibanima.Jebote dok su shvatili sta je diesel elctric trebalo je proc godina.Inace su govorili ne mos produzit brevet jer su to elektromotori.

[gold fish]

Triba samo skrenit paznju nasim virnim ministarskim savitnicima: Bacicu i Babicu. Ja nebi tija ministra sad disturbavat, jer more on bit i zauzet trinutnim problemima u pituravanju i gletovanju tunela, i izletanju vlakova i madjarskim kocnicama....

Onda ce to ova nasa dva zvelta neimara i graditelja hrvatskog pomorstva ucinit sve da nadju jednostavno risenje ovlastenja breveta za nuklearni pogon.
Vec vidin:
Za ovlastenje / produzenje breveta za nuklearni pogon triba:
1) SLuzba na nosacu aviona / ledolomcu najmanje dvi godine - i dokaz o placenom porezu.
2) Fakultet nuklearne fizike u trajanju najmanje 5 godina.
3) Dotkotorat iz podrucja nuklearne fizike, radi stvaranja boljeg imidza hrvatskog pomorca u svjetu, kako i prilici pomorskoj drzavi naseg tipa.
4) Lijecnicki pregled obavljen u NASA training centru
5) Adekvatan BMI
6) Placeno zdravstveno / mirovinsko
7) Uredna prijava kapetaniji
8) Dvi slike 30 x 35 mm

Brevet bi se izdava ka i ostali na 5 godina. A onaj ko to ne ucini do 01/06, morat ce ponovo na fakultet nuklearne fizike u trajanju 5 godin radi refreshementa.

[gold fish]

Njimi ka profesionalcima nebi to promaklo.
Ja bidan amater sam zaborvija.

frenki hvala ti

[anterosko]

ovo je jako interesantna tema. Pun pogodak.
Inace nasa san da mi je firma u 5 misec trazila elektricare za SEA LAUNCH COMMANDER
A trazili su sljedece kvalifikacije:

5 years experience as electrician
Good spoken and written english
DP background and high voltage/communication/ automation experience
Good or exelent computer skills
Able to work under pressure
Flexibility and a positive attitude, and good social skills
no criminal record

Brod navodno opsluzuje nekakvu vrstu platforme na kojoj je raketa satelit.
Na slici izgleda ka putnici samo se nesto nejasno ne vidi po krmi iza cimunjeri.
mozda bi tribalo otvorit topic sa vrstama brodova i uvjetima zivota, place posla i ostalog sta sve ide uz to.

pozdravcic

[RAUL]

Triba samo skrenit paznju nasim virnim ministarskim savitnicima: Bacicu i Babicu. Ja nebi tija ministra sad disturbavat, jer more on bit i zauzet trinutnim problemima u pituravanju i gletovanju tunela, i izletanju vlakova i madjarskim kocnicama....

Onda ce to ova nasa dva zvelta neimara i graditelja hrvatskog pomorstva ucinit sve da nadju jednostavno risenje ovlastenja breveta za nuklearni pogon.
Vec vidin:
Za ovlastenje / produzenje breveta za nuklearni pogon triba:
1) SLuzba na nosacu aviona / ledolomcu najmanje dvi godine - i dokaz o placenom porezu.
2) Fakultet nuklearne fizike u trajanju najmanje 5 godina.
3) Dotkotorat iz podrucja nuklearne fizike, radi stvaranja boljeg imidza hrvatskog pomorca u svjetu, kako i prilici pomorskoj drzavi naseg tipa.
4) Lijecnicki pregled obavljen u NASA training centru
5) Adekvatan BMI
6) Placeno zdravstveno / mirovinsko
7) Uredna prijava kapetaniji
8) Dvi slike 30 x 35 mm

Brevet bi se izdava ka i ostali na 5 godina. A onaj ko to ne ucini do 01/06, morat ce ponovo na fakultet nuklearne fizike u trajanju 5 godin radi refreshementa.

4)Institut pomorske medicine u Splitu